101

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

А Вы только один раз замерили?
Может для наглядности пару раз пройтись с шумомером.
Я, конечно, с физикой не дружу, но вроде от погодных условий бывает результат меняется (направление ветра и проч)

102

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

венка, но если шансы=0.....

103

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

чива, я бы съехала. Здоровье - оно дороже любого мужика...

104

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

ты серьезно? Ну ВераК дом этот все равно ненавидит и куплен он был без ее согласия. Можно уговорить муже продать его и купить квартиру

105

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

Мне кажется, он на это точно не пойдет.
Судя по той истории, которую ВераК рассказала

106

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

ну и что тогда делать? мне Веру просто жаль.

107

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

Чива, мамаша меня точно ненавидит по поступкам, но так хорошо притворяется...  В общем-то до дома и до ребенка она совсем к нам не лезла и никто к нам вообще не ходил, жили мы пешком от них 20 минут, и я часто к ним сама ходила, помогать печь хлеб, и т.д. Так как мой муж вечно был по командировкам. А с этим домом у нее обострение хроническое, или просто потому что я раньше с ней близко не сталкивалась. Дом этот мой муж не за что не продаст, я его уже уговаривала - дом этот ужасный - "дом его мечты" - ну у всех мечты-то разные.
На шум этот я уже внимания не обращаю - не зацикливаюсь. Но не смейтесь, еще шумит вентиляция в доме сама по себе, как ее сделали, мой муж не знает - все было под руководством его папаши.
Дом я особо не ненавижу  - ненавижу качество убогого ремонта, там где убогий ремонт и без ремонта. А некоторыми местами дом даже ничего  ;-)
Шум.
Бавария, ты права на все 100 % и еще зависит от окрущающего шума. Вчера, когда я написала, что шум 50 Дб, оказывается, я еще и не правильно померила, муж купил более дорогой шумометр, и там 2 диапазона, маленький шум надо измерять в медленном режиме, когда он это мне объяснил, вечером я пошла еще раз перемерила и было 46-48 Дб, я еще больше огорчилась, сегодня утром пошла опять, было 50.9-51. Я пошла на их территорию и измерила исходящий шум - это 75 Дб. Это как совремемнная машинка при отжиме, до фига, короче. Но как сказал юрист, что важно какой шум на границе.
Про мужа, ну да, и ребенка любит очень, это наш очень долгожданный реб., у нас не было детей 3 года и мы уже отчаялись - ходили по врачам и т.д. и меня еще вроде любит.
Проблема в том, что в доме 2 нормальные спальни и эти окна выходят на дом с шумом, то есть если я даже и не циклюсь на шуме и сижу там, но уши мне закладывает, в нашей спальне я еще пыталась спать пару раз, но вставала с ужасной мигренью. И поэтому мы живем с дочкой в самой маленькой и удаленной комнате с окном в потолке. Это для Венки, т.е. ночью я не слышу этого шума. Шум в принципе, если не обращать внимания, можно и не услышать (у меня повышенный слух был с детства). И коробка их стоит не посередине нашего дома, а на углу - это шум распространяется на метров 10 в нашу сторону,  но закладывание ушей - вот проблема.  Я тоже согласна, что здоровье и здоровые нервы лучше любого мужа. Но до конца февраля мне некуда вернуться. Так что пока я живу здесь.  И стараюсь проводить какое-то время вне дома.
И, если я разведусь, например, с мужем, я буду ужасно переживать, наверно, даже больше, чем из-за шума - опять-таки нервы и бедный ребенок без папы. А она только "папа" стала говорить, недели 3 назад и теперь у нее все "папа".
В общем не знаю, посмотрю, что будет дальше.

108

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

ухххх..... дочитала, наконец-то, все до конца))) и все, как в том сериале ждала на счастливый конец big_smile  конечно, продолжение еще следует, но последний пост VeraK вселяет надежды в сердца,что все еще наладится smile или же просто у Вас опять хорошее настроение cool

знаете, для себя я сделала такой вывод (прочитав это все), что просто Вы VeraK не хотели ехать в Австрию, ну или на край - в глушь Австрии.... ВООБЩЕ, а отсюда и не желание учить язык, и неприязнь к соседям,  и дом, и свекровь, и уши, которые ничего не воспринимают (ни шума ни инородных предметов в виде беруши)...... в итоге и страдающий от всего этого муж, НО и больше всего страдающая ВЫ. и это все от того,что Вы сами себя накручиваете. Конечно, нельзя человека заставить жить там, где он не хочет... хотя заставить можно.... только после этого не понятно, кому лучше будет.

Вы должны честно признаться себе, почему так все происходит, и искать не только в ситуации или других людях, но и в себе...

второй этап - определить по полочкам для себя - чего бы Вы хотели взамен. ответ "не знаю" или "чего-нить" другого не подходит. у Вас должен быть такой себе настоящий-при настоящий другой вариант, который Вы в свою очередь предложите мужу (если сами перед этим все-же не поймете, что в Австрии не так уж и плохо). и как бы это банально не звучало - после рождения ребенка, женщина должна думать не только о себе, но и о детях.. как и где им лучше будет..
Очень важно - выучить такой Вами нелюбимый немецкий язык (да они вправду не такой уж и красивый, но! не всем же на русском щебетать big_smile ), после этого, появится больше возможностей, новых знакомств.. найдите себе, наконец, рядышком с Вами русскую собеседницу!
ну вот... сеанс моей делитанской психотерапии окончен  big_smile  big_smile  big_smile

109

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

Калякина, спасибо за диагностику.
Да, надо учить немецкий, с этим я согласна,  у меня где-то уровень А2, а разговаривать я не могу, когда мне надо что-то сказать в реальной жизни, а не на уроке, то  в голове только английcкие слова. И пройдет еще много лет, прежде чем я его выучу.
Слегка неверный ракурс: из-за того, что я не хотела сюда ехать, у соседей не появился этот мотор и мои уши-голова не болят сами по себе.
Цитирую Вас "Вы должны честно признаться себе, почему так все происходит, и искать не только в ситуации или других людях, но и в себе... "
У соседей появился мотор - причина - проблема -  который мне мешает и мой муж, в принципе, не делает ничего, чтобы мне помочь - следствие  проблемы. Если бы он землю ногами рыл и пытался решить эту проблему, была бы эта ситуация?
Кризис в семье из-за того, что мужу наплевать на проблемы жены. Или я должна притворяться и жить как ни в чем не бывало, ну подумаешь, уши закладывает и голова болит через день, ну какая ерунда, я сейчас лучше дом еще разок уберу, потом все поглажу и еще мужу ..... сделаю, ну зачем зацикливаться на мелочах, на каком-то шуме и нежелании мужа тебе помочь.
Уши мои никогда не воспринимали беруши или плеер или еще чего-нибудь в них - болят.
Неприязнь к соседям, потому что людям плевать на удобство других соседей. Ранее они не вызывали у меня никаких негативных эмоций. 
Если муж не хочет ругаться с соседями или конфликтовать даже с ними, то сделал бы забор и все.  Это сейчас мое видение этой ситуации - сделать забор, т.к. похоже, что когда я вчера измеряла шум, то там проезжали машины, и это добавило Дб. Муж сказал вчера, он сам хочет перемерить шум, когда соседей не будет дома.
Свекровь, была нормальной два с половиной года, а потом у нее что-то сдвинулось в мозгах и она стала себя так вести? Нет, она воспринимает этот дом, как свой дом, и поэтому все раскладывает и делает что и как хочет.
Родственники, сегодня утром позвонила жена брата (мы собирались к ним ехать - там все живут вместе - мама-папа и семья старшего брата) и попросила мужа съездить в химчистку забрать ее вещи. Тут же он стал подгонять меня быстрее кормить ребенка и т.д. Ну конечно же, надо быстрее же в хим. чистку ехать! Супер важное поручение исполнять!  Химчистка к нам ближе на 2-3 км, ни у что из этого? В благодарность она положила ему с собой тарелку плюшек, которые я категорически отказалась брать, т.к. врач сказал, что ему надо срочно худеть - проблема с суставами.
Что касается по поводу шума, ничего не делается, у него болит спина и все.

110

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

у меня от прочтения темы сложилось впечатление, что проблема лишь в том, что основная проблема верыК - это незнание немецкого языка и отсюда - невозможность самостоятельно поговорить с людьми, как с соседями, так и с мамой мужа. нужно постоянно просить мужа поговорить за себя со всеми и тем самым очень от него зависеть.

111

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

я вообще как-то это упустила из виду, конечно, не разговаривать почти с ними со всеми-это проблема, добавочная ко всему происходящему. ВераК, а почему вы считаете, что для нормального более менее общения нужно изучать язык несколько лет? По-моему и нескольких дней хватит чтоб заговорить, главное тут - начать!

112

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

По курсу знаю очень многих девочек, которые с нуля, упорно учили здесь немецкий - через год уже более-менее говорили, т.е. любую проблему могли хоть с ошибками-немного примитивно, но объяснить. А через два года - посдавали экзамены В1-некотрые В2 положительно. Но учили они - упорно. У некоторых девочек - по двое детей.
Было бы желание и упорство. И раз английский знаете и учили - тем более для Вас проблем быть не должно.

113

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

Незнание языка и нежелание ехать в Австрию это только части проблемы, а следовательно не ее окончательное решение. Проблема Веры в ее отношениях с мужем. Когда то давно это все началось и вот сейчас ситуация достигла апогея. Ну вот посудите сами, чья это была идея купить дом? Верина? Кто его ездил смотрел, выбирал? Вера? Кто руководил ремонтом? Вера? Кто выбирал дизайн дома, мебель? Дамы, а у вас тоже так вопрос покупки нового жилья решался?
Ситуация изначально была построена так, что это не ее дом и в нем не планировалось ничего такого, чтобы было удобно и комфортно именно для нее. Стоит ли теперь удивляться возникшим проблемам?
Это у меня подруга в России так "свои" хоромы показывала . Здесь у нас зал, тут у нас детская, тут то, тут се ... Спрашиваю ее - А где ты спишь?  Где твоя комната? Где лежат твои вещи? А нету ни комнаты, ни места для личных вещей и спит она оказывается на диване в зале. Через 3 года ей указали на дверь и что-либо менять уже было поздно.
Как только Вера начнет вести себя как настоящая хозяйка в доме и с мужем как жена, а не приживалка, так и проблемы начнут решаться.

114

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

а и невозможно чувствовать себя дома в доме, где не ты руководила ремонтом, не ты выбирала мебель, постельное белье, гардины на окна, комнатные растения, картины безделушки и посуду и у всей родни ключи от входной двери. И это вина мужа ВерыК и его отношения к ней (или ее к нему), как только он будет относиться с уважением к жене, поставит свекровь на место и встанет на сторону жены то и свекровь резко изменится и будет сама искать дружбы со снохой, наладить отношения с которой будет в ее интересах.

115

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

Девушки, проблема в том, что в Австрии - это особенно заметно - мой муж старается угодить всем, за исключением меня. Когда он с кем-либо разговаривает и я к нему обращаюсь, он меня не слышит вообще!!!
Немецкий язык. Вы считаете нормальным, если я скажу его мамаше - хватит лазить по моим вещам! За каким ты сломала коробку от моих ювелирных изделий, когда по ним шарилась? Зачем ты взяла без моего разрешения мой пробник крема и коврики? Хорошо звучит? Это его мать, он должен ей сам сказать.
А его папаше скажу - на фига ты сделал ремонт как ты хотел? Это его сын, и дом, который они выбрали ему, а я типа приживалки.
Соседи, да, если бы я говорила по-немецки, было бы легче, но уровень шума 46-48 Дб. Официально их заставить сделать ничего нельзя.
Чива, да, мне тяжело говорить по-немецки. Я иногда вообще совсем не то понимаю, что надо.
И английский с немецким просто смешно сравнивать.
Ремонт, часть ремонта был сделан при нас, когда муж тут лежал со сломанной ногой. Все остальное без нас, мы с мужем решили, что и как сделать, он сказал своему папе. Папа его сделал, как хотел он. Например, новую кухню Дан-кюхен за 30 тыс. евро, основную часть поставили на новую плитку, а часть на старую плитку - которая тут была, которую в процессе ломки стены повредили и отбили, но папа его решил, что так лучше, я писала уже об этом - съэконимили они 500 евро, теперь кухню эту не поднять, т.к. там все сделанo без швов. На пол-кухни новая плитка, а на половину старая, страшная и она трескается.
Когда я стала возмущаться, мне было сказано, что я не уважаю его родителей и их труд.
Сегодня учитель по вождению привез меня домой в 12, как раз закончилась сходка у дома другого соседа по поводу установки фотоэлементов на их крыше.
Мой муж был в нашем дворе с ребенком и двумя соседями-пожилая пара, которую ой как любит мама мужа, это тоже было фактором для покупки дома. Я пошла, взялал шумометр и стала измерять шум. Тут же прибежал муж, я же его позорю перед этими соседями-парочкой.
Померили - 46-48 Дб, он мне сказал, что спросил работника Гемейнде, который приходил по поводу шума, и тот ответил, если шум не громче уровня проезжающий машин сделать ничего нельзя. И муж тут же подбежал обратно к соседям, обращаясь ко мне, есть ли у меня кофе. Я ему ответила, что не знаю. Тут же он их пригласил на кофе. Прошу заметить, к себе они никогда не приглашают, всегда к нам, как зайдут, так минимум на час, надо им сделать обзорную экскурсию по дому, да, вся округа была на таких экскурсиях в нашем доме, и в спальне, и в туалете, и т.д., мама мужа водила, соседка Таня из дома с мотором мне сказала. Когда я это с возмущением сказала мужу, он сказал, а что тут такого? Ну а действительно, что тут такого? Я в его мамашиной спальне не была ни разу за 5 лет, и мне обзорную экскурсию по их дому никто не делал, зато все соседи побывали в моей спальне. Как это мило.
Далее, старая эта соседка тут же залезла своими грязными руками в лицо к моей дочке. Я вот постоянно думаю, может мне тоже так делать? Они в лицо к моей дочке трепать ее за щеку, и я им в лицо, потрепать их за их щеки!
Далее, заходим в дом, муж мой снимает обувь, я снимаю в обувь, они запираются в обуви, доходят до чистого холла и спрашивают мужа, снять ли им обувь, он  им отвечает, да нет,  не надо.
И ЭТО БЫЛО ТОЙ ПОСЛЕДНЕЙ КАПЛЕЙ. Когда они ушли, я ему сказала, что у него не правильные приоритеты в жизни. Что он знает, какая я злая, когда кто-либо запирается в обуви. Нет, он продолжает это делать. Ну конечно, я же бесплатная уборщица. И что мне надоело, что он с-ет мне на голову, тут он стал орать, что это я с-у ему на голову и не уважаю ЕГО семью, его родителей, вечно с недовольным лицом.
Я сказала, что я хочу развода. Про развод он уже говорил какое-то время назад - здесь уже, что он женился на милой и т.д., которая стала стервой, ему это не нравится, я должна срочно превратиться в ту же милую, иначе, давай разводиться.
Все, теперь мы разводимся и торгуемся о цене вопроса. Пока не сойдемся в цене.  Муж поехал конечно к маме.
Эта тема закрыта. Пойду в другую, где обсуждается сколько.
Чива, Грейпфрут, отдельное спасибо за сочувствие и понимание.

116

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

Я лично считаю, что да, нормально. Через посредников всегда хуже общаться, нежели напрямую.

Не продешевите  wink

117

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

У меня свекровь по вещам не лазила, но то, что мне не нравится, говорю ей я. Не могу сказать, что я любимая невестка, но лучше быть не очень любимой, чем той, кому пакости делают. Что вам терять?
По проблемам с соседями. У нас не дом, а квартира и больше ругаюсь с соседями я, чем муж, благо немецкий свободный, Но у нас договор, если уж я с соседями по какому-то поводу поговорила, то муж, даже если сам это особой проблемой не считает, то при других меня поддержит и скажет, что его это тоже раздражает. Я не придираюсь по мелким поводам к соседям, но если что-то не так, я просто не могу им это не сказать (даже если муж хотел бы им в лицо промолчать).

118

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

VeraK пишет:

Когда он с кем-либо разговаривает и я к нему обращаюсь, он меня не слышит вообще!!!

говорите громче, будьте требовательнее! если вы скажете что-то очень громко, ему будет просто стыдно перед собеседником вас проигнорировать))

VeraK пишет:

Вы считаете нормальным, если я скажу его мамаше - хватит лазить по моим вещам!

это нормально. Это же бесит ВАС, а не вашего мужа. потом, всегда нужно о недовольстве заявлять в МОМЕНТ НЕДОВОЛЬСТВА  mad  (ну что толку что муж через два дня-неделю что-то там вспомнит и им скажет???) Кстати, таким посредничеством можно растерять все уважение к себе.

VeraK пишет:

он  им отвечает, да нет,  не надо (снимать обувь)

а вы бы громко возмутились и сказали бы "кааааак это не надо? всем разуться срочно!!!"

VeraK пишет:

я же бесплатная уборщица.

теперь вы сами себя так называете. и ведете себя наверное именно так, раз все замалчивается. и не прислушиваются к вам наверное поэтому.. от того и депресняки и все неприятности.

искренне жаль, что довели себя до развода  sad

119

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

ВераК, да уж, печально все заканчивается у вас и обидно, что вы с самого начала не сумели себя поставить, чтобы с вами считались. Но это тоже надо уметь, тем более в чужой стране. Ну держите нас в курсе. sad

120

Re: Урегулирование в Австрии отношений между мужем, мной и соседями

last_hedgehog, чива, присоединяюсь к вашим словам. Все люди неидеальны, соответственно и идеальных семей нет, но у вашей семьи есть шанс на будущее если вы оба сядете и спокойно попытаетесь услышать друг друга.
Я не люблю лезть в чужие сеймейные отношения, но вижу, что вам, Вера, сейчас очень нужна поддержка. Вы все время перечисляете список оплошностей мужа, то не так сделал, се не так сделал. То есть обсуждаете какой он плохой. А разве он совсем плохой?
А постройте вопрос по-другому. Дорогой, а почему ты так сделал? А ты не думал, что мне это может не понравиться? А что меня это может просто взбесить? А посмотри как твой поступок выглядит с моей стороны?
Так вы уже обсуждаете не мужа, а его поступок, это звучит более нейтрально. И выяснится, что в дом он водит всех, потому что он гордится этим домом, что ему после жизни в Америке и в голову не приходит  разуваться, что он хочет постороить новые гармоничные отгошения с соседями и со своей семьей. Может там у него ранее какие-то терки были в семье, про которые вы не знаете, а сейчас он хочет все начать заново.
Вера, успокойтесь, вы очень взвинчены сейчас, а ведь на самом деле вы милая и спокойная.  smile

П.С. Я имею в виду конечно, что ВераК c мужем спокойно переговорят о своей семье, а не last_hedgehog с чивой, а то как-то криво у меня получилось.  sad