Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
> ... в США до кучи людей живёт вообще без медицинской страховки.
Аргумент. Обама вообще весь провалился. Но на городских улицах что до него, что после - свежий. В отличие от. 
> Хозяев заведений, не соблюдающих Nichtraucherschutzgesetz - штрафуют.
Каков процент учреждений, где всё строго, против тех, где накурено?
Кафе "Аида" не в счёт, оно для бабушек, и Мак, он американский.
> Каков процент учреждений, где всё строго, против тех, где накурено?
Inga, я не знаю, куда вы ходите, но в приличных кафе-кондитерских курить было запрещено всегда.
> Аргумент
... именно так! Ибо ставить в пример охрану здоровья в США впику Австрии - глупо мягко говоря.
Американцы помешаны на своём здоровье только потому, что там если серьёзно заболеть - разориться можно. Как и в России кстати. Но это совсем другая тема.
A в Австрии поголовно курят да пьют, потому что надеются на страховку? Жаль, если так. Тем более, времена грядут суровые, урезание услуг медпакета "Всё включено" настигнет и Австрию. Но это другая тема.
В кондитерских России тоже курева не припомню. А если говорить о полноценном австрийском общепите, особенно типично австрийских учреждениях, коих масса, картина иная. Но поесть можно и дома. Меня напрягает табак на австрийcких улицах, в парках, на станциях ж/д вокзалов, у самого входа в различные учреждения, дым неминуемо тянет и в холл, как будто нельзя курилку в сторону отнести (будем надеяться, и до этого дело дойдёт)! Вот на детских площадках разве что запрещено.
A лучше бы было, как в США, пардон. Toлько не надо писать "поезжайте в США", туда сейчас непросто попасть, спасибо Обаме.
> В кондитерских России курева не припомню
... и ещё раз - я не знаю, куда вы ходите, но в московской сети "Шоколадница" курили всегда.
Сейчас заставили открыть зону для некурящих - и это самые плохие места рядом с дверями.
В том же Владимире в связи с запретом на курение в пиццерии при гостинице все курилки стояли толпой на входе - и обкуривали всех входящих.
где я работаю люди толпятся на входе с сигаретами, двери раздвижные, туда-сюда, в результате прокурен весь холл вместе с лестничной клеткой на все 4 этажа тащится дымище по всему зданию. в комнате закроешь двери, откроешь окна-жить можно. но двери хоть не открывай.
> где я работаю люди толпятся на входе с сигаретами, двери раздвижные
чива, а написать о проблеме директору? Ну или просто сказать?
попробую, мне все кажется что это мешает только мне. они курят на улице а не в помещении.
> и курят на улице
... значит под дверьми ещё и чинарики валяются. Уборщица курилок не гоняет?
венка* вот в Шоколаднице и была, там ещё же и комплексные обеды) Может, повезло. Но смысла нет спорить, Россия в целом прокурена не менее. В Чехии также худшие места и залы для некурящих. 
Толпы курящих работничков местного происхождения и горы чинариков и я наблюдаю. Нет на них уборщицы бабы Зои со шваброй по спине. Лично мне прекратить безобразие удавалось только в случае школьников.
> В Чехии также худшие места и залы для некурящих
... о да! А ведь Чехия - в ЕС
Были в конце октября в Будвайзе, в шикарной гостинице Zvon - 4*, что на главной площади.
Нас повели на ужин ... так там вообще зоны для некурящих не было. Дымили ВСЕ и во ВСЁМ зале.
Но была в группе и уйти не получилось.
Очень много курят в Хорватии, в Турции.
Так что вот совсем не думаю, что "Австрия - пепельница Европы", законы здесь работают.
> Очень много курят в Хорватии, в Турции.
Oхотно верю - среди курильщиков ну очень много балканцев и турков тоже. А "пепельницей" её назвал сердитый профессор МедУнивера, погуглите фразу на английском - может, и статья .pdf всплывёт. Англоговорящие экспаты в Вене тоже пишут: "In Vienna they smoke everywhere. I mean it: everywhere!" (цитата приблизительная). Вот для сравнения в Италии: кризиса больше, а курят меньше. Пофигисты потому что.) А закон об ограничении хотелось бы чтоб развивался, чтоб прийти к тому, как в США.
> "пепельницей" её назвал сердитый профессор МедУнивера, погуглите
... делать мне что-ли нечего, чтобы личное мнение каждого идиота в сети мониторить? 
Если профессор - "идиот", Ваше дело. Вера слепа. 
Inga, искать ссылки и доказывать "Австрия - пепельница Европы" - ваше дело, не моё 
***
> вот в Шоколаднице и была, там ещё же и комплексные обеды
Inga, в сети Шоколадниц комплексных обедов не было и нет.
Вы случайно не с "Му-му" путаете? Правда, и в "Му-му" - курят
мы вошли во вкус предрождественских празднований и сходили уже два раза в один ресторан, вот все бы ничего: отличная кухня, недорого но вот есть одно НО-накурено просто безобразно, причем три зала у них, у входа стойка и маленький зал где курят, вот хоть топор вешай и аж глаза щипет и как в тумане проходишь, дальше второй и третий залы а двери все открыты, ну что толку что эти залы некурящие? никуда там не спрячешься. безобразие, в нашей компании один курящий мужчина был и даже он сказал: ну почему не запретят?
> отличная кухня, НО-накурено просто безобразно
... в заведениях, где по-настоящему отличная кухня - сами австрийцы не курят (из личных наблюдений).
Накурено и полно обдолбленных рож в дешёвых забегаловках, часто в привокзальных.
> и сходили уже два раза в один ресторан
... я бы из такого "ресторана" ушла б сразу же.
ресторан не привокзальный никакой, кухней хорошей австрийской известен, должны бы соблюдать закон- так нет.
... и чего два раза в вонючку ходить и свои кровные туда нести?
Австрийцы если чем недовольны - ногой туда не ступят. Голосуют тэкскз рублём
> Австрийцы если чем недовольны - ногой туда не ступят.
австрийцы все и были кроме меня, и кухней довольны. причем был выбор куда пойти но все за этот локаль были. именно из-за кухни кстати.
чива, ну раз промолчали, не ушли, сели, поели - опять пришли значит вас всё устраивало.
Понимаешь, здесь в каждое заведение полицая не поставишь и гражданская активность тоже должна быть.
***
Я помню времена, когда в такси курили. И не только пассажиры, но и таксисты.
И было это не так давно - всего каких-то лет 10 тому назад.
Так вот, как только я открывала дверцу машины и на меня пёрло табачным облаком - дверь тут же захлопывалась и я садилась в другую машину.
А если такси по телефону заказывала, то подчёркивала - только Nichtraucher
Ведь я же клиент, и выбираю - я. Здесь же всё-тки не Россия
